On 31 mar, 19:27, "abourick" <bourrique_...@[EMAIL PROTECTED]
> wrote:
> > Dieu a rat=E9 son coup en cr=E9ant le monde avec un Satan dedans.
>
> Tu veux dire qu'il n'aurait pas d=FB te cr=E9er ?
Pas que. C'est l'ensemble de l'univers qui est un ratage complet. Dieu
n'a d'excuse en cette affaire que s'il n'existe pas. En ce cas,
=E9videmment, l'affaire est dff=E9rente : on ne peut pas demander =E0 un
paquet d'aiguilles de mikado tomb=E9es au petit bonheur et s'=E9tant
arrang=E9es comme elle le pouvaient d'avoir la rigueur d'un b=E2timent
trac=E9 par un architecte.
> LOL
Nope. Il n'y a absolument pas de quoi rire. Ne serait que sur cette
plan=E8te (je ne fais pas d'hypoth=E8se sur la pr=E9sence de vie ailleurs,
il n'en est nul besoin), la vie fonctionne comme une machine cr=E9ant en
permanence de la souffrance et du malheur, et le tout dns la plus
parfaite des inutilit=E9s.
Il n'est que d'aller faire un tour en Egypte : pendant plus de quatre
mille ans, ces pauvres gens ont ador=E9 des dieux qui n'existaient pas
(=E0 moins que tu ne viennes nous pr=E9tendre le contraire) et organis=E9
toute leur vie pour aller pourrir envelopp=E9s de bandelettes sur la
rive gauche du Nil. Ils croyaient tellement en leur survie, les
pauvres diables, qu'ils se contentaient pour la plupart d'habiter de
pauvres maisons en terre =E0 condition que cela leur permette de
s'offrir une tombe qui soit, elle, creus=E9e dans le roc. Et ce serait
cens=E9 nous faire rire, ces millions de vies foutues et d'espoirs
perdus ?
> > Il a une
> > seconde fois rat=E9 la cr=E9ation en ne rendant la vie possible que
par =
la
> > destruction d'autres vies. Il a rat=E9 une troisi=E8me fois en
cr=E9ant
> > l'homme d'une imperfection abyssale. Et une quatri=E8me fois en
essayant=
> > de compenser ses erreurs pass=E9es au moyen d'un d=E9luge qui n'a
> > clairement servi =E0 rien.
>
> > *Quand on est si nul dans ce qu'on fait, au lieu de r=E9clamer la
> > v=E9n=E9ration, on s'=E9crase* !
>
> > Dieu, d=E9mission ! Il est encore pire que Sarkozy !
>
> La perfection est au bout de ce long processus tem****el et par =E9tape
qu'=
est
> la cr=E9ation.
Ouais ouais. Voil=E0 donc le fameux Dieu omniscient et omnipotent
maintenant incapable de faire les choses proprement du premier coup.
Cela la fout d'autant plus mal qu'i est cens=E9 =EAtre lui-m=EAme hors du
temps, si l'on en croit la plupart des th=E9ologiens. Pour le moment,
c'est un peu la merde, mais soyez sans crainte, demain, on rasera
gratis. On croirait entendre un discours du Politburo dans les pires
ann=E9es staliniennes !
> Hormis le Christ l'homme parfait est cr=E9=E9 en deux =E9tapes : la
> premi=E8re est une =E9tape biologique o=F9 se manifeste son
imperfection. =
Cette
> =E9tape est impos=E9e =E0 l'homme. Or seul ce qui est libre de la
libert=
=E9 absolue
> du cr=E9ateur est parfait. Il nous faut donc continuer notre =E9volution
j=
usqu'=E0
> la perfection qui est en Dieu.
En clair, Dieu est cens=E9 ne pas pouvoir ou vouloir cr=E9er du parfait,
et a juste fait une exception pour fiston. =AB Moi, je Dieu prends la
premi=E8re classe, l'ascenseur, le tapis rouge. Vous autres, la
pi=E9taille, en troisi=E8me, vous prenez l'escalier de service, et marchez
=E0 l'ombre. Pourquoi ? Parce que pace que. Quand on est Dieu, on fait
ce qu'on veut =E9pic=E9tou ! =BB
> La libert=E9 de conscience dont nous sommes
> dot=E9s nous est =E9galement impos=E9e et c'est pourquoi par elle-m=EAme
e=
lle ne
> peut nous faire atteindre la perfection de la libert=E9 absolue. Mais
elle=
> nous permet de recevoir librement l'information spirituelle que Dieu
propo=
se
> =E0 l'humanit=E9 afin de faire =E9voluer l'homme cr=E9=E9 animal en un
=EA=
tre spirituel
> que l'Absolu pourra s'unir.
Pff ! Exactement le baratin de tous les commerciaux pour vendre leurs
produits. =AB OK, pour le moment, c'est du bric =E0 brac, mais faites-nous
confiance, =E7a va s'am=E9liorer avec le temps, promis, jur=E9. En
attendant, merci de payer d'avance, signez juste ici en bas =BB
> La vie biologique est excellente en son ordre, celui du r=E8gne animal
mai=
s
> elle ne peut =EAtre parfaite puisqu'elle nous est impos=E9e. Seule la
vie =
de
> Dieu, la vie en Dieu qui nous est propos=E9e, est parfaite.
=AB Supposons un internat o=F9 les choses vont extr=EAmement mal : le
dortoir est insalubre, la nourriture ex=E9crable, les robinets fuient,
et la direction non seulement ne rem=E9die pas =E0 la situation, mais ne
se montre jamais. Beaucoup d'=E9l=E8ves se plaignent que l'=E9tablissement
soit mal g=E9r=E9 et que la direction est soit mal inform=E9e, soit
incomp=E9tente, soit d=E9pourvue de la volont=E9 ou des moyens d'agir.
Soudain un =E9l=E8ve nous affirme conna=EEtre pour sa part les intentions
de=
la direction et s'inscrire en faux ce ce qui est dit. Selon lui, la
direction est parfaitement inform=E9e, d=E9sireuse d'agir et dispose de
moyens colossaux pour le faire, mais d=E9cide simplement pr=E9sentement de
soumettre les =E9l=E8ves =E0 une =E9preuve. Ceux qui ne diront pas de mal
de=
la direction seront prochainement relog=E9s dans un dortoir superbe
sp=E9cialement con=E7u pour les r=E9compenser d'avoir eu foi en la
direction, les autres iront au contraire dans un dortoir encore pire
que l'actuel. A ce stade, nous serons assez fortement tent=E9s de nous
dire que cet =E9l=E8ve est simplement en train de cultiver de fortes
illusions, parce que cette fa=E7on de proc=E9der ne pr=E9senterait pas le
moindre int=E9r=EAt pour qui que ce soit =BB
> Le but du cr=E9ateur
> n'est pas de faire des FDA plein de morgue et d'arrogance qui passent
leur=
> temps =E0 critiquer l'imperfection de ce qui n'est pas encore achev=E9.
Si le monde n'=E9tait pas encore achev=E9, =E0 quoi bon nous y faire venir
?=
L'univers a tenu, que je sache, presque 14 milliards d'ann=E9es en se
passant parfaitement de notre existence. Quel besoin y avait-il de
nous faire sortir du n=E9ant maintenant alors que les travaux sont
encore en cours (merde, le moins qu'on puisse dire est que le
constructeur n'est pas un rapide. On est tr=E8s loin des six jours
annonc=E9s il n'y a pas 100 ans par le d=E9pliant publicitaire, et auquel
on =E9tait alors tenu de croire *litt=E9ralement* si on ne voulait pas
passer pour un =E9l=E9ment dangereusement subversif. Ne viens pas me
pr=E9tendre le contraire, car je tire cela d'un dictionnaire
apolog=E9tique du d=E9but XX=E8me si=E8cle rev=EAtu de l'imprimatur et du
ni=
hil
obstat.
> Le but
> du cr=E9ateur est de faire de nous des amis, des fils, des dieux.
C'est la promesse qui est cens=E9e avoir =E9t=E9 faite par Satan d=E8s
lors
que nous mangerions du fruit de l'arbre de la connaissance; nous
s=E9parant ainsi de l'animal, et l=E0, en effet, on peut dire que par nos
efforts et au moyen de cette connaissance nous nous en tirons *un peu*
mieux; mais c'est oublier que justement cette voie d'acc=E8s au progr=E8s
=E9tait non pas encourag=E9e, mais prohib=E9e par le patron. Ce qui fait
d=E9sordre.
> Et pour ce
> faire il nous propose la personne de son Fils que nous devons accueillir
> dans notre intelligence, que nous devons nous approprier car le Fils est
> l'enseignement du P=E8re, que nous devons pratiquer car le Fils est
exempl=
e.
> Et c'est en recevant le Christ, en le faisant n=F4tre, en suivant son
exem=
ple
> que nous devenons =E0 l'image du P=E8re, parfaits.
Peut-tu expliquer en quel sens il convient de prendre le mot "fils" ?
S'agit-il du sens biologique, signifiant en particulier que J=E9sus
poss=E9dait 50% de l'ADN de Dieu, et en ce cas quel est cet ADN de
Dieu ? Ou bien s'agit-il d'un simple sens symbolique, auquel cas je ne
vois pas en quoi nous ne sommes pas *tous* aussi les fils de Dieu. On
nous parle beaucoup de perfection, mais il s'agirait d=E9j=E0 de d=E9finir
un peu le sens de ses phrases avant que de les =E9noncer. On ne leur
demande pas d'=EAtre "parfaites", mais simplement d'voir du sens. Est-ce
trop demander ?
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