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Culture > Belgium > Re: le grec uni...
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Re: le grec universel

by Thibaud <thibaud8@[EMAIL PROTECTED] > May 21, 2008 at 08:00 PM

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud8@[EMAIL PROTECTED]
>, die Wed, 21 May 2008
> 00:01:53 -0400, in littera <48339EB1.6050107@[EMAIL PROTECTED]
> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
> 
> 
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud8@[EMAIL PROTECTED]
>, die Mon, 19 May 2008
>>>19:47:34 -0400, in littera <48321196.1090409@[EMAIL PROTECTED]
> in foro
>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Fustigator a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>>Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud8@[EMAIL PROTECTED]
>, die Sun, 18 May
2008
>>>>>21:17:39 -0400, in littera <4830D533.9000802@[EMAIL PROTECTED]
> in foro
>>>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Fustigator a écrit:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Durant l'Antiquité ce n'était pas le latin qui était la langue
>>>>>>>"universelle" dans le monde occidental mais le grec. Le latin
n'était
>>>>>>>enployé hors de Rome, que pour les textes légaux. Finalement le
grec
>>>>>>>n'a jamais supplanté les langues latines
>>>>>>
>>>>>>Tu pourrais approfondir ?
>>>>>
>>>>>
>>>>>Oui.
>>>>>Que veux-tu savoir de plus?
>>>>
>>>>Eh bien, pour commencer, d'où tires-tu que :
>>>>« Durant l'Antiquité ce n'était pas le latin qui était la langue 
>>>>"universelle" dans le monde occidental mais le grec.»
>>>>
>>>>Ensuite, que « Le latin n'était enployé hors de Rome, que pour les 
>>>>textes légaux.»
>>>>
>>>>Enfin, d'où viennent donc les langues romanes...
>>>
>>>
>>>Le latin n'a repris le rôle du grec qu'assez tardivement durant
>>>l'empire. Le grec fut introduit à Rome par  les esclaves cultivés
>>>grecs que les Romains conquérants ramenèrent de Grèce. Ils servirent
>>>principalement à enseigner leurs enfants, principalement ceux de
>>>l'élite, qui s'est mise à parler grec entre elles, afin de se
>>>démarquer par rap****t au "vulgum".
>>
>>Le grec jouait à peu près le même rôle que le français chez les 
>>Anglais et les Étatsuniens cultivés au XIXe siècle : un trait 
>>culturel, mais de peu d'im****tance. L'empire romain ne parla jamais 
>>grec, seule une élite le pratiquait, comme langue étrangère.
> 
> 
> Je pense que si ce que tu dis est vrai, c'est incomplet, car le grec
> fut toujours la langue commerciale la plus im****tanten dans le bassin
> méditerranéen.
> 
   Toujours ? Il y eut le phénicien ou le punique, puis le grec, mais 
dès la fin du premier siècle de l'ère vulgaire le latin s'imposa en 
Méditerranée occidentale.

> 
>>>Mais tout le bassin méditerranéen était déjà, pour des raisons
>>>commerciales, entre les mains des Grecs principalement et des
>>>Phéniciens accessoirement.
>>
>>Les guerres puniques précédèrent l'empire...
> 
> 
> Mais l'influence punique ne se termina pas entièrement après les
> victoires de Scipion et alii.
> 
   Elle céda entre la deuxième et la troisième.

> 
>>>Ce n'est qu'à partir de l'empire romain que les choses commencèrent à
>>>changer très progressivement et que le latin dépassa , du moins dans
>>>la partie occidentale du bassin, le grec comme langue utilisée par la
>>>population pour se comprendre entre tribus locales et avec
>>>l'administration centrale.
>>
>>... et le grec, qui ne s'était jamais imposé à tous les barbares, fut 
>>entièrement remplacé par le (bas) latin.
> 
> 
> Au cours de l'empire, et très progressivement , pas avant.

.... dès la fin du prenier siècle de l'empire, en occident.

Me semble du moins.

-- 
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile.
 



 23 Posts in Topic:
Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
"Johan Viroux"   2008-05-13 22:27:27 
Re: Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
strixbubo <strixbubo**  2008-05-16 23:03:59 
=?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Apprendre_le_n=E9erlandais=3A_le_meilleur_c
=?ISO-8859-1?Q?G=E9rard_M  2008-05-16 14:54:02 
Re: Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
Fustigator <Fustigator  2008-05-17 00:04:18 
Re: Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
"Johan Viroux"   2008-05-17 12:53:54 
Re: Apprendre le =?ISO-8859-1?Q?n=E9erlandais=3A_le_meilleur?=
RLM <laic@[EMAIL PROTE  2008-05-17 15:53:17 
Re: Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
Fustigator <Fustigator  2008-05-18 22:59:38 
le grec universel
Thibaud <thibaud8@[EMA  2008-05-18 21:17:39 
Re: le grec universel
Fustigator <Fustigator  2008-05-19 23:38:22 
Re: le grec universel
Thibaud <thibaud8@[EMA  2008-05-19 19:47:34 
Re: le grec universel
Fustigator <Fustigator  2008-05-20 23:50:01 
Re: le grec universel
Thibaud <thibaud8@[EMA  2008-05-21 00:01:53 
Re: le grec universel
Fustigator <Fustigator  2008-05-22 00:48:18 
Re: le grec universel
Thibaud <thibaud8@[EMA  2008-05-21 20:00:29 
Re: le grec universel
Fustigator <Fustigator  2008-05-23 09:15:30 
Re: le grec universel
Thibaud <thibaud8@[EMA  2008-05-23 10:08:03 
Re: le grec universel
Fustigator <Fustigator  2008-05-23 22:18:44 
Re: Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
strixbubo <strixbubo**  2008-05-17 16:58:43 
Re: Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
Fustigator <Fustigator  2008-05-18 22:59:38 
Re: Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
"Johan Viroux"   2008-05-21 07:43:40 
Re: Apprendre le =?ISO-8859-1?Q?n=E9erlandais=3A_le_meilleur?=
RLM <rené@[EMAIL PROTE  2008-05-21 11:48:22 
Re: Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
Fustigator <Fustigator  2008-05-22 00:48:18 
Re: Apprendre le néerlandais: le meilleur choix: http://...
Fustigator <Fustigator  2008-05-22 00:48:18 

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tan12V112 Tue Oct 7 18:22:48 CDT 2008.