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Culture > Breton > Re: La Nouvelle...
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Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis?=

by RLM <rlm@[EMAIL PROTECTED] > May 5, 2008 at 10:49 AM

-Gwilhmod a =E9crit :
 > > Le terme officiel est "Nouvelle Droite", et les mauvaises langues di=
sent
 > > "extr=EAme droite".
 > > Il faut reconna=EEtre que la base de rassemblement de ce mouvement "=
appel=E9 =E0
 > > devenir un parti" est int=E9ressante :
 > > 1 - Refus de l'immigration et de l'islamisation.
 > >
 > > C'est du bon sens dans un pays o=F9 les avortements obligent =E0 fai=
re venir
 > > une population de remplacement et o=F9 le ch=F4mage est end=E9mique =
et les
 > > comptes publics dans le rouge.

=3D M. Guillemot est mal inform=E9 ; Il devrait lire :
http://www.europe1.fr/informations/article_print.jsp?idboitier=3D654820

TG : 40 % des familles de plus de 2 enfants sont issues de l'=E9migration=
 et
si il est vrai que la France est meilleures que les autres pour la
d=E9mographie, il faut noter que c'est du en grande partie grace aux
d=E9partmeents d'outre mer et au fait que la nationalit=E9 fran=E7aise s'=
acquiert
tr=E8s facilement ce qui fait que les chiffres des naissance d'origine
extraeurop=E9enne achent compl=E8tement la crise d=E9mographique r=E9elle=
=2E

=3D
  En ce qui concerne cet argument voici ce qu'il en est plus exactement (=
France Prioux=20
d=E9mographe =E0 l'INED) . Je cite:

"Quelle est la part des familles issues de l'immigration dans cette hauss=
e de la natalit=E9 ?
Elle n'est pas n=E9gligeable, puisque la France est un pays d'immigration=
 de longue date.=20
Cependant, ces naissances ne repr=E9sentent qu'un enfant sur 5 ou 6 en Fr=
ance. Il faut comprendre=20
que si la f=E9condit=E9 des familles immigr=E9es est =E9lev=E9e, celle de=
s enfants issus de l'immigration=20
est la m=EAme que celle des Fran=E7ais. Quand les immigr=E9s arrivent en =
France, c'est pour fonder=20
une famille. Mais apr=E8s une g=E9n=E9ration d'adaptation, leur f=E9condi=
t=E9 est =E0 peu pr=E8s la m=EAme que=20
celle des familles d'origine fran=E7aise. Sans les m=E8res immigr=E9es, l=
e taux de f=E9condit=E9 serait=20
de 1,8 enfant par femme au lieu des 1,9 de 2005. Elles contribuent donc a=
ux naissances, mais de=20
fa=E7on minoritaire.
http://www.linternaute.com/actualite/savoir/06/demographie/interview-fran=
ce-prioux.shtml


 > > 2 - D=E9fense des identit=E9s r=E9gionale, nationale et europ=E9enne=
=2E
 > >
 > > Voil=E0 qui est courageux. On peut se demander si le MNR a compris l=
a le=E7on
 > > d'Alsace d'Abord ? Evidemment ils resteront nationalistes fran=E7ais=
, mais
 > > cela va dans le bon sens et c'est nouveau.
=3D Ils sont nationalistes fran=E7ais et =E7a va dans le bon sens ????

TG : oui puisqu'on sort du point de vue centralisateur. De plus il me sem=
ble
que votre d=E9finition du nationalisme n'a rien =E0 voir =E0vec la mienne=
=2E

=3D C'est =E9vident. Mais je pense que la d=E9fense des identit=E9s r=E9g=
ionales est possible dans un=20
cadre f=E9d=E9ral =E0 l'allemande.

 > > =E0 rempla=E7er le FN , sera moins jacobin que lui.
 > >
 > > 3 - Application de la pr=E9f=E9rence nationale et europ=E9enne.

=3D C'est du Le Pen pur jus . Tout est nouveau dans la nouvelle droite
=2E...sauf les id=E9es.

TG Tout chez Le Pen n'est pas idiot : la pr=E9f=E9rence nationale est une=
 chose
naturelle. Cela me rappelle l'accusation de Nazisme de xavier de Langlais=

pour avoir =E9crit un article en breton pendant la guerre fustigeant le m=
arch=E9
noir et condamnant ceux qui ach=E8tent =E0 des =E9trangers plustot qu'=E0=
 des
Bretons.

=3D Je m'=E9tonne toujours qu'un chr=E9tien pur et dur comme vous mette d=
ans sa poche si facilement=20
les commandements de son Evangile qui commande l'amour du prochain et don=
c son accueil=20
fraternel. Il est vrai que dans une r=E9ponse c=E9l=E9bre Le Pen avait
=E9=
tabli une gradation entre les=20
prochains, certains =E9tant plus prochains que d'autres mais c'est du Le =
Pen .

 > > Cela implique de remettre en cause les derni=E8res injonctions de la=

 > > commission europ=E9enne et de la Halde au nom de l'=E9galitarisme, u=
ne
 > > id=E9ologie suicidaire.

=3D C'est aussi  remettre en cause l'article 2 de la D=E9claration Univer=
selle
des Droits de
l'Homme de 1948

TG Tout est question d'interpr=E9rtation.

=3DNon si cette "interpr=E9tation" du principe aboutit =E0 une n=E9gation=
 ou une inversion  du principe.
L'article 2 est formel :
"Chacun peut se pr=E9valoir de tous les droits et de toutes les libert=E9=
s proclam=E9s dans la=20
pr=E9sente D=E9claration, sans distinction aucune, notamment de race, de =
couleur, de ***e, de=20
langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'ori=
gine nationale ou=20
sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation. "
Il est vrai que l'Eglise Catholique tra=EEne un peu les pieds pour admett=
re cette notion de=20
droits de l'homme....
   >
 > > 4 - R=E9habilitation des valeurs familiales et des principes fondame=
ntaux de
 > > notre civilisation.

=3DQuelles "valeurs familiales " ? . Celles des groupuscules ultra-catho
r=E9duisant la femme =E0 un
r=F4le de bonniche reproductrice (cf. les pr=E9c=E9dents post de M. TG) ?=

Non merci .

TG Le r=F4le de m=E8re de famille n'est pas un sous r=F4lev voyez-vous, e=
t il est
prouv=E9 que les famiilles "classiques" produisent beaucoup moins de
d=E9linquants. Plus le libertarisme "progresse" plus la soci=E9t=E9 se
d=E9=
sagr=E8ge
et produit des cas qu'elle doit sup****ter.

=3D Vous d=EEtes "Il est prouv=E9.." Quelles preuves statistiques ? Ou le=
s trouver ?
 > >
 > > Avec plus d'un enfant sur deux naissant hors mariage en France et 70=
 % de
 > > l'opinion pro euthanasie, il y a du boulot.

=3D Avec un enfant sur deux naissant hors mariage la natalit=E9 fran=E7ai=
se est
l'une des plus
=E9lev=E9es d'Europe et sauf erreur de ma part ce n'est pas l'interdictio=
n de
l'euthanasie active qui risque de l'augmenter

TG Les valeurs familliales, c'est d'abord le respect du contrat social du=

mariage, la fid=E9lit=E9, le respect de la vie d=E8s sa conception, une
=E9=
ducation
attentive, et premi=E8rement =E0 l'amour du prochain, ultimement de dieu.=
 Tout
cela est le travail d'une vie et il est n=E9cessaire d'=EAtre deux.

=3D C'est votre conception ultra catholique du mariage qui ne correspond =
pas aux id=E9es de notre=20
=E9poque et d'une majorit=E9 de nos concitoyens.
 > >
 > > 5 - Lib=E9ration des =E9nergies individuelles, politiques et =E9cono=
miques.
 > >
 > > j'imagine que c'est la carte de l'Etat pauvre et d'une lib=E9ralisat=
ion
 > > =E9conomique ? Pas =E9vident =E0 faire non plus

=3D Reste =E0 voir si cette "lib=E9ration" a plus de chance d'=EAtre effi=
cace dans
unse soci=E9t=E9 dite lib=E9rale avanc=E9e . Jusqu'=E0 pr=E9sent la preuv=
e n'a pas =E9t=E9 fournie...

TG : oui je suis perplexe aussi. Je pense qu'il faut arreter de vivre
au-dessus de nos moyens et r=E9duire l'Etat au strict minimum : il doit
=EA=
tre
pauvre, hyper d=E9centralis=E9, contr=F4l=E9 =E0 tous les =E9chelons.

=3D Je nuance : d=E9centralis=E9: oui
contr=F4l=E9 =E0 tous les =E9chelons : oui
pauvre : non . Riche et de ce fait apte =E0 intervenir  pour corriger les=
 injustices et les=20
in=E9galit=E9s  que le simple jeu des lois =E9conomique du march=E9 engen=
dre (ce que l'on a appel=E9 le=20
loi de la jungle lib=E9rale.

 > >
 > >
 > > 6 - Construction d'une Europe politique ind=E9pendante et puissante,=
 fid=E8le
 > > =E0 ses racines hell=E9niques et chr=E9tiennes.

=3D Helleniques et "jud=E9o"-chr=E9tiennes . Ah cet antis=E9mitisme laten=
t...

TG vous ne pouvez vous empecher de sortir ces tirades injustifi=E9es pour=

diaboliser  et empecher de penser.
Voil=E0  qu'on sort les four cr=E9matoires alors qu'il ne s'agit que de p=
arler
de l'untit=E9 culturelle de l'Europe. Celle ci a h=E9rit=E9 du monde
gr=E9=
co romain
et la Chr=E9tient=E9 s'y est =E9panouie. Le ph=E9nom=E8ne juif en europe =
n'a rien =E0
voir dans tout cela et vous le savez parfaitement. Ont-ils au des
philosophes dans l'antiquit=E9 qui nous auraient marqu=E9s ? Ont ils cons=
truit
des cath=E9drales ? Alors ?!!

=3D Je ne sors pas les fours cr=E9matoires , c'est vous qui en parlez.
Je rappelle simplement que la religion chr=E9tienne est fille de la relig=
ion juive , un point=20
c'est tout.
Ce qui n'emp=EAche pas certains bons cathos (je ne parle pas pour vous) d=
e tomber =E0 pieds joints=20
dans l'antis=E9mitisme le plus classique.

 > > =3D qui a dit qu'ils =E9taient souverainistes ? Mais ce ne sera pas =
la m^me
 > > europe.

(...)

 > > La Nouvelle Droite, semble plutot =EAtre la Vieille Droite au bon se=
ns du
 > > terme : La vieille droite catholique et provincialiste.

=3D Bon, la vieille droite de papa...
Rien de neuf.

TG : non , pas vraiment, seulement une r=E9surgence du Girondinisme en fi=
n de
compte. Je trouvais que cela valait le coup d'=EAtre not=E9.

=3D Bof ......
 




 25 Posts in Topic:
La Nouvelle Droite en France est régionaliste.
"T. Gwilhmod" &  2008-05-04 07:01:34 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Peyo <xxx@[EMAIL PROTE  2008-05-04 08:43:24 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Kernevad <kernevad@[EM  2008-05-04 20:31:06 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Peyo <xxx@[EMAIL PROTE  2008-05-04 20:41:30 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Kernevad <kernevad@[EM  2008-05-04 21:09:24 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Peyo <xxx@[EMAIL PROTE  2008-05-04 21:25:23 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Kernevad <kernevad@[EM  2008-05-04 21:41:05 
=?ISO-8859-1?Q?Re=3A_La_Nouvelle_Droite_en_France_est_r=E9gional
Broc <Brocalan@[EMAIL   2008-05-07 07:01:25 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Peyo <xxx@[EMAIL PROTE  2008-05-08 00:19:00 
Re: La Nouvelle Droite en France est régionaliste.
"Fabrice Tual"   2008-05-04 12:23:06 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Kernevad <kernevad@[EM  2008-05-04 20:06:25 
Re: La Nouvelle Droite en France est régionaliste.
"Fabrice Tual"   2008-05-04 21:52:34 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Kernevad <kernevad@[EM  2008-05-05 19:03:50 
Re: La Nouvelle Droite en France est régionaliste.
"Fabrice Tual"   2008-05-05 19:29:59 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Kernevad <kernevad@[EM  2008-05-05 21:29:18 
Re: La Nouvelle Droite en France est régionaliste.
"Fabrice Tual"   2008-05-05 21:52:18 
=?ISO-8859-1?Q?Re=3A_La_Nouvelle_Droite_en_France_est_r=E9gional
"hgr@[EMAIL PROTECTE  2008-05-04 11:41:08 
=?ISO-8859-1?Q?Re=3A_La_Nouvelle_Droite_en_France_est_r=E9gional
Alfred <alfred.1000@[E  2008-05-08 05:20:40 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
Kernevad <kernevad@[EM  2008-05-04 19:59:27 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
RLM <rlm@[EMAIL PROTEC  2008-05-04 22:22:41 
Re: La Nouvelle Droite en France est régionaliste.
"T. Gwilhmod" &  2008-05-04 23:28:32 
Re: La Nouvelle Droite en France est =?ISO-8859-1?Q?r=E9gionalis
RLM <rlm@[EMAIL PROTEC  2008-05-05 10:49:30 
Re: La Nouvelle Droite en France est régionaliste.
"T. Gwilhmod" &  2008-05-05 12:36:18 
=?ISO-8859-1?Q?Re=3A_La_Nouvelle_Droite_en_France_est_r=E9gional
Broc <Brocalan@[EMAIL   2008-05-07 07:07:06 
=?ISO-8859-1?Q?Re=3A_La_Nouvelle_Droite_en_France_est_r=E9gional
Broc <Brocalan@[EMAIL   2008-05-07 06:59:35 

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tan13V112 Wed Jul 23 16:31:32 CDT 2008.