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Culture > Colombia > Re: LOS CONVOCA...
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Re: LOS CONVOCANTES A LA MARCHA CRITICAN AL URIBISMO

by tschmidtundert <T.Schmidt.Teddy@[EMAIL PROTECTED] > Feb 9, 2008 at 10:35 AM

On Feb 9, 11:00=A0am, colibres <rodrigodej...@[EMAIL PROTECTED]
> wrote:
> SEMANA.COM
>
> naci=F3n
> Organizadores de la marcha del 4 de febrero rechazan lo que llaman 'el
> o****tunismo del uribismo'
> "No le vamos a servir de plataforma pol=EDtica a nadie", fue lo que dijo
> Carlos Andr=E9s Santiago tras conocer la propuesta del partido de La U
> para reelegir al Presidente. El grupo apoyar=EDa la marcha a favor de
> las v=EDctimas de las AUC.
> **** C=E9sar Paredes
> Fecha: 02/08/2008 -
> "Rechazamos contundentemente cualquier vinculaci=F3n que se quiera hacer
> de esa hist=F3rica jornada, con la propuesta de reelecci=F3n hecha ****
el
> partido de La U", manifestaron en un comunicado los organizadores de
> la marcha que convoc=F3 a varios millones de personas en el mundo para
> protestar contra las Farc.
>
> La noticia se da luego de que el partido de La U considerara que =E9ste
> es el momento propicio para proponer un tercer mandato de =C1lvaro Uribe
> V=E9lez. Los argumentos que invoca la colectividad son: la popularidad
> del mandatario, las agresiones de Hugo Ch=E1vez y su buena gesti=F3n. Lo
> que no se menciona, pero que genera suspicacias, es la o****tunidad que
> se dio luego de que el pa=EDs se volcara a las calles a decir "No m=E1s
> Farc". Como una de las banderas del gobierno de Uribe ha sido la
> confrontaci=F3n armada con el grupo guerrillero, hubo quienes
> interpretaron que la marcha podr=EDa ser utilizada con fines
pol=EDticos.
>
> Sin embargo, que sean s=F3lo 48 horas las que han pasado despu=E9s de la
> manifestaci=F3n del 4 de febrero que los organizadores quisieron
> salvaguardar de ser utilizada para "cualquier inter=E9s pol=EDtico" , no
> deja de generar rechazo, incluso entre uribistas. Hay quienes opinan
> que es "aprovecharse del sentimiento ciudadano" y quienes estiman que
> el tema podr=EDa alterar la agenda pol=EDtica del Presidente.
>
> =A0"En este momento, el poder reside en la ciudadan=EDa"
> Carlos Andr=E9s Santiago, uno de los organizadores de la marcha,
explic=F3=

> a Semana.com que su inter=E9s desde el principio fue mantenerse al
> margen de cualquier expresi=F3n pol=EDtica y respecto de la
movilizaci=F3n=

> en homenaje a las v=EDctimas de las AUC manifest=F3 su apoyo:
>
> Semana.com: Uno de los cuestionamientos que hicieron algunos sectores
> fue que la marcha se pod=EDa prestar para sacar dividendos pol=EDticos.
> =BFC=F3mo ven ustedes lo que est=E1 pasando despu=E9s de la marcha?
> Carlos Andr=E9s Santiago: Cuando el Polo quiso tomarse la movilizaci=F3n
> nosotros salimos al paso a exigir que no se hiciera proselitismo
> pol=EDtico. La marcha convoc=F3 a colombianos que apoyan y critican la
> gesti=F3n del gobierno Uribe. Fue una manifestaci=F3n ciudadana ****
encima=

> de los partidos pol=EDticos y una expresi=F3n de poder colectivo, que no
> permitiremos sea utilizada con o****tunismo **** nadie.
>
> Semana.com: Pero era algo que ustedes sab=EDan que iba a pasar. C.A.S:
> En una columna de Rafael Pardo hace 15 d=EDas advert=EDa de la
utilizaci=
=F3n
> que se pod=EDa hacer despu=E9s de la marcha. Cualquiera iba a querer
> tomarse las banderas en su provecho. Antes lo hizo el Polo organizando
> otro evento y despu=E9s el uribismo. Pero es algo que quer=EDamos dejar
> claro: Una Colombia sin Farc. Ni a favor del acuerdo humanitario, ni
> del rescate militar de los secuestrados.
>
> Semana.com: =BFQu=E9 piensa de que el presidente =C1lvaro Uribe guarde
> silencio y no deje claro si est=E1 de acuerdo con su reelecci=F3n ****
> segunda vez?
> C.A.S: A nosotros, como movimiento no nos interesa si el Presidente
> sale o no a dejar clara su postura frente a una posible reelecci=F3n. Lo
> que s=ED nos interesa es dejar claro que nosotros no vamos a servirle de
> plataforma pol=EDtica a nadie. Como movimiento seguiremos trabajando sea
> quien sea el que est=E9 en el poder.
>
> Semana.com: =BFQu=E9 tiene qu=E9 decir de las suspicacias de personas
que
> creen que su iniciativa surgi=F3 con el inter=E9s de apoyar a Uribe?
> C.A.S: Tenemos toda la manera de demostrar que nuestra iniciativa no
> fue concertada para apoyar a nadie. Nosotros, los organizadores, no
> nos conoc=EDamos antes. Yo vine a conocerlos en Bogot=E1 cuando
empezamos
> a organizar todo. En este momento creemos que el poder lo tiene la
> ciudadan=EDa y eso genera temores. Pero nuestro =FAnico inter=E9s era
> convocar a una jornada p=FAblica de rechazo a las Farc y nada m=E1s.
>
> Semana.com: =BFCu=E1l cree que debi=F3 ser la actitud del partido de La
U?=

> C.A.S: Si ten=EDan en la agenda un proyecto de reelecci=F3n, todav=EDa
> faltan tres a=F1os para que el Presidente termine su mandato. El partido
> de La U pod=EDa haber esperado uno, seis o m=E1s meses. Consideramos que
> formular la recolecci=F3n de firmas a s=F3lo dos d=EDas de la marcha es
> pretender abanderarse de una iniciativa ciudadana.
>
> Semana.com: =BFY ahora qu=E9 viene?
> C.A.S: Lo que viene no depende de Carlos Andr=E9s ni de =D3scar, sino de
> los ciudadanos. Nosotros vamos a tener reuniones con acad=E9micos en
> universidades y partidos con la intenci=F3n de promover alternativas.
> Pero con la misma posici=F3n: sin involucrarnos con ning=FAn partido
> pol=EDtico, dejando a un lado las ideolog=EDas y las banderas. No nos
> vamos a salir a quemar en una plataforma ****que ese no es nuestro
> inter=E9s y desvirtuar=EDamos lo hecho hasta ahora. Queremos generar
> alternativas y que sean los ciudadanos los que hagan propuestas.
>
> Semana.com: Otro grupo est=E1 convocando a una marcha para el 6 de marzo
> en homenaje a las v=EDctimas de los paramilitares y de agentes del
> Estado. =BFUstedes qu=E9 piensan al respecto?
> C.A.S: Si la convocatoria se hace de manera transparente, si no hay un
> inter=E9s de ning=FAn partido de **** medio, como ciudadanos estaremos
> apoyando. Es nuestro deber moral hacerlo, ****que sabemos que las AUC
> han cometido cr=EDmenes tambi=E9n, han generado desplazamiento y han
> causado terror en la poblaci=F3n y no podemos desconocer el dolor de las
> v=EDctimas. Pero hasta ahora no nos hemos puesto en contacto y no hemos
> estudiado la propuesta. La analizaremos profundamente y si vemos que
> es seria, estamos dispuestos a ayudar.
>
> =A0 Votos: 0
>
> Julio Cesar Bornachera Gonzalez
> uyyy si ya les creimos a estos muchachitos de estrato 6 que no sabian
> la intencion de Uribe y todos a los que el representa...vieron a los
> canales **** ejemplo..."somos capaces de hacer lo que nos da la gana
> con la tal marcha" asi mismito "el salgare=F1o" aplazo lo del tercer
> canal para dentro de tres a=F1os... =A0 Votos: -1
>
> clemente C=E1rdenas
> NOSOTROS EL PUEBLO SALIMOS EL 4 DE FEBRERO **** QUE ESTAMOS HARTOS DE
> LOS ATROPELLOS DE LAS FARC Y NO NECESITAMOS QUE LOS ORGANIZADORES
> RECHAZEN O NO LA POLITICA EL PUEBLO FUE QUIEN HIZO LA MARCHA Y PUNTO Y
> A LA VEZ EL MISMO PUEBLO RESPALDAMOS A NUESTRO PRESIDENTE GUSTELES O
> NO...LA MARCHA REVANCHISTA NO TENRA ECO NI EL APOYO DEL PUEBLO **** UNA
> OBVIA RAZON LAS AUC YA ENTREGARON MAS DE 30 MIL FUSILES NO PIDIERON
> DESPEJES,NI INTERCAMBIOS,NO MANTIENEN SECUESTRADOS.NO DA=D1ARON LA
> INFRAESTRUCTURA DEL PAIS,NO SEMBRARON MINAS QUEBRAPATAS Y SOBRETODO NO
> HICIERON SHOWS EN LAS ENTREGAS AL ESTADO.CUANTOS FUSILES HAN ENTREGADO
> LAS FARC NI UNO SOLO.DEJEN DE JODER CON SU POLITICA DE TERCERA EL
> PUEBLO RESPALDAMOS A NUESTRO PRESIDENTE =A0 Votos: 0
>
> Felipe Jaramillo Ayerbe
> Me declaro agn=F3stico, an=E1rquico, esc=E9ptico, aned=F3nico y casi
> indiferente. Pero tendr=EDa que estar uno ciego, o en cuna, para no
> reconocer que, en la cotidianeidad, Uribe cambi=F3 =E9ste pa=EDs. Del
temo=
r
> que la muerte en carretera duela, o la consabida "caminata ecol=F3gica"
> que pend=EDa sobre cualquier transe=FAnte desprevenido gracias a las
FARC,=

> estamos saliendo. Es f=E1cil pu=E9s, ser uribista para cualquiera; pero
el=

> partido de la U, con el embeleco de la reelecci=F3n, nos vuleve a
> nuestra anarqu=EDa, escepticismo, anedonia e indiferencia. =A0 Votos:
> 1
>
> JUAN VAZQUEZ OSORIO
> El hecho de que los organizadores de la marcha del 4F est=E9n tomando
> conciencia de la necesidad de marchar tambi=E9n el 6 de Marzo, me
> produce gran satisfacci=F3n, ****que demuestra que se dan cuenta de que
> no pueden condenar una sola de las partes del conflicto, sin que sean
> interpretados como apoyo a la otra. Si no han querido desde el
> principio servir de plataforma de apoyo al uribismo, han sido
> manipulados e instrumentalizados **** =E9l, ****que no hay ninguna duda de
> que el apoyo del gobierno ha sido lo que le ha dado los medios
> necesarios para tener la repercusi=F3n que ha tenido. **** esta misma
> raz=F3n, no deber=EDan tener tanta suspicacia hacia los organizadores
del
> 6 de marzo, ****que ellos mismos se han prestado a ser manipulados e
> igual que no hay asesinos buenos y asesinos malos, no hay manipulados
> buenos y manipulados malos. Adem=E1s las v=EDctimas de los paramilitares
> est=E1n all=ED, no son una manipulaci=F3n, y nadie les ha hecho
justicia.
> Votos: 1
>
> JUAN VAZQUEZ OSORIO
> Ojal=E1 movilicen a sus seguidores, ****que esta vez no habr=E1 ning=FAn
> apoyo del gobierno, pero sobre todo ****que ser=E1 su forma de demostrar
> que son dem=F3cratas de verdad que rechazan todo tipo de violencia y
> luchan **** un pa=EDs que busca la paz verdadera. No hay ninguna duda de
> que cualquier tipo de violencia tiene que ser rechazada, del signo que
> sea, pero tambi=E9n es verdad, que la que tiene el apoyo t=E1cito o
> expl=EDcito de un gobierno elegido democr=E1ticamente es la m=E1s
horrenda=
 y
> vil que puede existir y es la expresi=F3n de la bajeza humana en el
> ejercicio de la perversi=F3n m=E1s infame. Ojal=E1 se unan, all=ED es
dond=
e
> empezar=E1 realmente una Colombia Nueva. =A0 Votos: 1
>
> Mefisto Polak Botero
> Muchos pelotudos, lo =FAnico que le falto a esa marcha fue que se
> asociaran los los pol=EDticos parauribistas. Ahora ver=E1n como se hacen
> los locos cuando la marcha sea contra los paramilitares.....ya no
> har=E1n la misma propaganda de radio y televisi=F3n....****que el
gobierno
> nunca apoyara una marcha en contra de si mismo. =A0 Votos: 0
>
> Rodrigo Cardona
> Siempre he apoyado al presidente Uribe. Pienso que a pesar de su
> errores es mucho m=E1s lo positivo que le ha a****tado al
> pais.Sinnembargo me parece un error pol=EDtico enorme pensar en otro
> mandato....a pesar de Chavez y Piedad. El partido de la U demuestra
> una torpeza politica extrema. Quienes marchamos lo hicimos para
> repugnar lo que hacen lo bandidos de las Farc. Ese fue el mensaje
> contundente que se logr=F3 pasar en Colombia y al mundo. Pero la U con
> su torpeza abre el camino para que los detractores del gobierno y
> hasta simpatizantes de los bandidos,digan que: un momentico!,sin se
> conmovieron un poco paren de hacerlo pues la marcha no era para
> repugnarlos sino para apoyar a quien los tiene contra las cuerdas, es
> decir Uribe....ya veo el contenido de la columna de Coronell esta
> semana!!...y es que con esta papaya de los torpes dirigentes de la U
> como no van a aprovechar?. El valor de esta marcha (sino la acaban de
> embarrar los pol=EDticos) es decirle a los bandidos que al momento de
> negociar el intercambio humanitario (que habr=E1 que hacerlo) se bajen
> de sus absurdas pretensiones ****que el pais y el mundo los repugnan.
> Votos: 0
>
> kamel ili car
> Si la convocatoria viene desde facebook, es **** que claramente esta
> remanipulada, reglobalizada, y recontracaspiada, tienen que ver la
> cantidad de spam y basura de gente idiota pronunciandoce sobre el tema
> ke corre en la red. Quedo realmente frio que se convoque desde este
> medio que sirve solo a los intereses de empresas, medios y
> transnacionales, que a mi modo de ver son las que financian y se
> benefician del conflicto en colombia. todo en el fondo esta unido,
> Tr=E1fico de drogas , Paras, Farc, Uribe, Usa, Facebook, Google,...Como
> dec=EDa bukowsky, =A8se alimentan de la misma mierda que los envenena=A8
> Votos: 0
>
> Helber Alfonso Forero Reyes
> No se si en la organizacion de la marcha del 4 de febrero se
> infiltraron intereses obscuros, ni tampoco se de que estrato social
> son quienes la organizaron e inclusive no se que desayunaron esta
> ma=F1ana. Lo que si se es que si quieren que la marcha del proximo 6 de
> marzo convoque a la ciudadania deben sacarle el mamertismo. Eso de
> salir a quemar banderas y tener que oir discursos inso****tables de
> sindicalistas desprestigiados o de malos estudiantes en lugar de
> apoyar a las victimas lo que hace es hundirlas en el olvido. Les
> aseguro que muchos estamos totalmente de acuerdo con el rechazo
> absoluto a los paras, a los narcos y a funcionarios corruptos del
> estado, pero no le jalamos a marchas que se quedaron en los 60 o 70.
> Votos: 1
>
> Tomas Cuervo Lopez
> Es claro que hay que rechazar la violencia y las FARC como uno de sus
> actores. De igual manera deben ser rechazados todos los dem=E1s actores
> violentos que desangran el pa=EDs. Pero hay que entender que mientras no
> se aclaren las causas que generan esa violencia y se aplique una
> soluci=F3n concertada que involucre a todos los sectores del pa=EDs, la
> violencia seguir=E1 existiendo con nuevos actores, con diferentes
> m=E9todos y atacando a los mismos grupos desprotegidos de la sociedad.
> **** loable que haya sido la intenci=F3n de quienes organizaron la
> marcha, su propuesta en mi opini=F3n se ha basado en una percepci=F3n
> equivocada, mejor dicho manipulada, sobre el enemigo que hay que
> atacar DISPENDANDO PELIGROSAMENTE a los DEMAS ACTORES DEL HORROR. Peor
> aun, perpetuando ingenuamente la iniquidad que genera la falta de
> justicia, renunciando al justo derecho a disentir y de estar
> genuinamente informado para as=ED poder tomar decisiones razonadas

No veo nada malo en permitir la reelecci=F3n indefinida, mientras las
elecciones sean honestas, el presidente no ser=EDa reelegido si la gente
no vota **** =E9l.  El peligro exist=EDa en siglos pasados, cuando ser
presidente daba mucho poder y las elecciones nunca eran limpias.

Lo que me gustar=EDa ver es el revocatorio, como tienen en Venezuela,
**** medio del cual puedan sacar a un presidente en medio de su mandato
antes de que termine.
Un presidente loco como Bush puede hacer mucho da=F1o al pa=EDs.

T.Schmidt
P.S. El problema de Colombia no es el presidente, el problema de
Colombia son los colombianos, del presidente para abajo. Cambiar el
presidente lo hemos venido haciendo desde tiempos de ls Independencia
y de nada ha servido. Recuerden el Frente Nacional, cuando se pens=F3
que nuestro problema era de los partidos y result=F3 que los dos
partidos son igual de malos. El caudillismo tampoco ha servido,
todav=EDa no ha habido un caudillo decente en el Planeta. El verdadero
problema es la oligarqu=EDa. Hoy los EE.UU. tienen de todo y la
oligarqu=EDa gringa maneja al pa=EDs a su acomodo. En Rusia, sacaron a los
comunsitas y montaron una oligarqu=EDa mafiosa.
 




 2 Posts in Topic:
LOS CONVOCANTES A LA MARCHA CRITICAN AL URIBISMO
colibres <rodrigodejot  2008-02-09 10:00:42 
Re: LOS CONVOCANTES A LA MARCHA CRITICAN AL URIBISMO
tschmidtundert <T.Schm  2008-02-09 10:35:26 

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tan12V112 Mon Dec 1 18:55:40 CST 2008.