On 31 mar, 01:20, Mam...@[EMAIL PROTECTED]
wrote:
> Diras la pesadilla! Es muy facil escribir palabras bonitas en un
> papel.
No se trata de palabras bonitas, es la realidad contada desde el punto
de vista de los que perdieron.
Vos conoc=E9s s=F3lo la versi=F3n de los que ganaron. El capitalismo
imperialista lava la cabeza f=E1cilmente ****que el ser humano es
ambicioso y materialista **** tendencia natural.
Pero ya te prepuse anteriormente ayudarte a salir de esa confusi=F3n que
s=F3lo arruina tu esencia.
=BFConoc=E9s la historia escrita **** lo que perdieron? No, claro que no.
> Lo im****tante no es lo que se dice. Lo im****tante es lo que se
> hace. El Che Guevara fue el causante de los asesinatos de miles de mis
> hermanos, algunos crimenes cometidos con sus propias manos. No
> im****taban si eran culpables o inocentes, lo im****tante es que habia
> que sembrar el terror.
El terror ya estaba, hermano. El terror estuvo desde que los
colonizadores invadieron estas tierras y masacraron a los verdaderos
latinos.
Ya va siendo hora de que te des cuenta de ello y empieces a pedir
perd=F3n =BFno?
=BFO acaso crees que **** ser descendiente no ten=E9s ninguna
responsabilidad?
> Despues fue uno de los que invento (con acento)
> los campos de concentraciones de la UMAP donde enviaron a decenas de
> miles de cubanos que no participaban con el regimen abiertamente o que
> eran diferentes. Muchos cantantes de rock, peludos, medios hippies,
> homo***uales, catolicos practicantes, Testigos de Jehova, Adventistas
> del Septimo Dia y otros grupos fueron a parar a esos campos de
> concentracion. Vaya ideal! Si el Che queria unir al mundo era para
> crear un mundo totalitario donde solo personas como el tuvieran voz y
> voto.
=BFQu=E9 mal conoc=E9s la historia! Ah, no, cierto, que sab=E9s muy bien
la=
versi=F3n que te contaron los que ganaron.
=A1Vaya verdad esa, acomodada a los morbosos intereses de los poderosos
capitalistas!
Bien, bien, vamos muy bien as=ED.
El mundo se cae lentamente a pedazos, y segu=EDs insistiendo que esta
fue la mejor alternativa.
No se=F1or, si esto no se detiene la humanidad entera se precipita a un
barranco. =BFcu=E1nto le damos? cien a=F1os m=E1s, cincuenta.
Yo creo que diez a=F1os es mucho. Esper=E1 que medio oriente se vengue de
los malditos occidentales y nos arrojen plutonio en todos estos
continentes, y no vas a decir que no tienen sus razones.
> No cabe la menor duda que tuvieron grandes discrepancias a puertas
> cerradas. Pero fue ****que el Che estaba mas de acuerdo con el
> comunismo de Mao que con el de la URSS.
Fueron m=E1s que grandes discrepancias. Fidel traicion=F3 al Che. =A1No
me=
lo defiendas ahora!
Fidel enga=F1o al Che cuando comenzaron con la Revoluci=F3n. Fidel le
prometi=F3 la transformaci=F3n latina, pero =E9l se qued=F3 con la
dictadura=
que cre=F3 en Cuba.
No est=E9s tan seguro. El Che quer=EDa unir a los pueblos
latinoamericanos, nada m=E1s.
La URSS, es s=F3lo la URSS, el Che quer=EDa toda latinoam=E9rica
integrada.
> Fidel sabia que el necesitaba
> los miles de millones de la URSS que China no le iban a mandar y se
> fue con el que mas poder tenia. De la misma forma se hubiera ido con
> Hitler, si este hubiera vivido en la misma epoca. Realmente, el
> 'fidelismo" es lo peor de ambos marxismos, el de Hitler y el de
> Stalin. Pero los "ideales" del Che no estaban muy lejos de los de
> Fidel. Los dos abogaban **** un sistema totalitario y no democratico.
> Cuando gritas esas imbecilidades de Viva el Che. Estas gritando Viva
> el Totalitarismo, Abajo la Democracia, Viva la dictadura sobre el
> proletariado, Viva el paredon!
No lo metas a hitler. hitler es la fiel imagen de los bush=B4s.
El Che no fue **** la gente del pueblo, fue **** los corruptos que
oprim=EDan a los pueblos.
Y si esto no lo entend=E9s, es dif=EDcil comunicarnos.
> > La cosa fue que el Che ayudar=EDa a Fidel con el objetivo de que Cuba
> > fuera la plataforma para desde all=ED catapultarse a forjar la unidad
de=
> > Latinoam=E9rica.
>
> No lo creo.
Pero no se trata de creencias. No es =E9sta una religi=F3n. Estamos
discutiendo una realidad.
> No cabe la menor duda que ambos se necesitaban, pero Fidel
> nunco dejo de ser el lider de esa pila de locos terroristas.
Esta es la realidad que se te escapa.
Sabemos muy bien **** qu=E9 lo necesitaba Fidel al Che.
Pero lo que no est=E1 claro es para qu=E9 lo necesitaba el Che a Fidel.
=BFVes? Ac=E1 est=E1 la traici=F3n.
Est=E1 clarito.
> Fidel le
> hizo saber al Che en un millon de ocasiones quien era el macho y quien
> era la hembra.
Bueno, dejate de joder Mambi.
Te sali=F3 el hiperorgullo cubano.
Ahora defend=E9s a Fidel y dec=EDs que =E9l era el macho.
Dejaaaaate de Jooodeeer Mambi.
El h=E9roe fue el Che.
Le dijo a Fidel: "=A1quedate con tu peque=F1o imperio, yo me voy a la
mierda y metete el puesto en el orto que yo no quiero ser tu empleado
p=FAblico!"
Mas o menos esto es lo que demuestran los hechos =BFno? Hay que saber
leer entre l=EDneas.
Ahora si est=E1s ciego, entonces entramos en otro terreno... en el del
fanatismo.
> Hasta cuando se fue de Cuba, el Che envio una carta,
> posiblemente redactada **** Fidel, para hacerle al mundo creer que no
> existian diferencias entre ellos.
Siiiii. Aqu=ED ves la hombr=EDa del Che. =A1Incomparable!
Acept=F3 esa carta de mierda y se fue con los sue=F1os rotos.
Pero no im****ta, =E9l s=ED es un idealista, =E9l s=ED so=F1=F3 a lo
grande. =
No
Fidel.
Y esto es lo que =E9l nos deja a millones de generaciones **** toda la
eternidad.
Yo no defiendo a Fidel, yo no apoyo completamente su Revoluci=F3n,
aunque la prefiero a la del "nuevo orden" de los bush=B4s. Yo sue=F1o con
el Che, junto a =E9l, para ver un mundo libre de los opresores y ver a
los sojuzgados siendo due=F1os de sus tierras y de sus patrias.
> Realmente las diferencias eran
> grandes y el Che sabia que si se quedaba en Cuba, Fidel le iba a
> arrancar la cabeza para despues hacerlo martir, como hizo con Camilo
> Cienfuegos. Hasta cierto punto lo dejo morir en Bolivia y nunca le
> envio ninguna ayuda. Fue una forma de dejarlo ir a morir.
=A1=A1=A1Hasta cierto punto!!!
=A1Qu=E9 considerado eres ahora con Fidel!
=A1Lo mand=F3 al Congo el muy turro! Dijo, aqu=ED me quedo solo y soy el
=FAnico emperador.
Fidel empez=F3 a hablar bien del Che, despu=E9s de que el Che se muri=F3.
Lo estaba esperando, lo estaba ansiando. Fidel se salv=F3 con la muerte
del Che.
> > Fidel dijo que s=ED, pero cuando consigui=F3 Cuba ya no
> > quiso saber m=E1s nada y se qued=F3 en posici=F3n fetal con esta idea
ta=
n
> > peque=F1ita de ser emperador de su patria.
> Todo lo contrario. El emperador de toda LatinoAmerica iba ser Fidel o
> nadie. Fidel no fue a pelear, pero mando a muchos a pelear. El era
> quien hacia y deshacia segun le diera la gana, utilizando los rublos
> moscovitas.
Pero si Fidel no sali=F3 de la isla. =BFqu=E9 emperador de
latinoam=E9rica?
Est=E1s tergiversando los hechos.
El Che podr=EDa haber unido a =C1frica y no hubiera sido todo un circo
montado **** Fidel.
El Che podr=EDa haber unido a Latinoam=E9rica, si Fidel lo hubiera apoyado
como el Che lo apoy=F3 a =E9l.
> >Claro que el Che sigui=F3
> > insistiendo **** mucho tiempo con el mismo sue=F1o enorme de unificar
los=
> > pueblos de Am=E9rica del Norte y Centroam=E9rica como hab=EDan
acordado
> > desde un principio, pero Fidel ya estaba arto y se lo sac=F3 de encima
> > en 1965 envi=E1ndolo a =C1frica para lograr en el Congo la Unidad que
> > tanto ansiaba.
>
> Que unidad Latino Americana iba a buscar el Che en el Congo? Lo unico
> que Tatu hizo en el Congo fue emborrachar a salvajes y con ayuda de un
> brujo les hizo creer que esa brujeria los iba a proteger de los
> ataques aereos. Los mataron como hormigas. Y Tatu tuvo que salir
> huyendo del Congo despues de la derrota en el lago Tanganika.
Bueno, esto ya te lo expliqu=E9.
> > El pobre ni se pudo entender con la gente de all=E1, y pronto se dio
> > cuenta de la maniobra de Fidel, s=F3lo quer=EDa alejarlo para que no
lo
> > moleste m=E1s con su unificaci=F3n americana.
>
> Y todavia llamas pobre a ese degenerado!
No tienes idea del significado de degenerado.
As=ED, para qu=E9 perder mi tiempo.
> >**** eso fue, que a su
> > vuelta se fue de Cuba, sin hacer esc=E1ndalo para no estropearle la
> > Revoluci=F3n a Fidel, mejor dicho a ese r=E9gimen, y lo dej=F3 con
mucha=
> > hombr=EDa para ir =E9l s=F3lo a unir los pueblos americanos.
>
> Se tenia que ir y el lo sabia. Fidel le hubiera desaparecido.
S=ED, Fidel es su traidor ahora tal cual est=E1 la historia de los que
pierden. Y claro que podr=EDa haber sido su asesino siendo otras las
circunstancias.
Esto lo s=E9 en el alma y coincido contigo.
> > La prueba m=E1s contundente es que el Che ayud=F3 a Fidel pero Fidel
lo
> > abandon=F3, ni siquiera le brindo un regimiento para continuar con su
> > guerrilla.
>
> Tu crees que Fidel queria una sombra? No hombre, no!
El problema no era ser la sombra, el drama era que Fidel no quer=EDa
salir del Cuba.
El Che era como Alejandro Magno, Fidel, un pobre terrateniente.
> > El Che se sinti=F3 muy defraudado y hasta traicionado **** Fidel de
> > muchas maneras:
>
> Me alegro **** ser los dos un par de asesinos.
No coincide esto con tus pensamientos.
=BFAhora te alegras, si hasta ayer llorabas?
> > primero, que el Che no deseaba una dictadura como la que impuso Fidel;
>
> No. La hubiera hecho peor.
El Che no hizo nada, hasta que abandon=F3 a Fidel fue fiel a =E9l. Nada
m=E1s.
> > segundo, que Fidel le minti=F3 de entrada cuando le asegur=F3 que la
> > Revoluci=F3n era para unir a todos los latinos;
>
> Fidel queria unir a todos **** la fuerza bajo su mando.
A todos los cubanos. Ojo, nada m=E1s.
Lo que los latinos siempre necesitamos fue a alguien que nos uniera a
todos.
Y el Che fue aquel candidato.
> > tercero, Fidel se lo sac=F3 de encima mand=E1ndolo al Congo (claro, el
C=
he
> > era un verdadero idealista =A1y fue! ... =A1Vaya esp=EDritu!;
>
> Idealista sadico de la maldad y del paredon. Apatrida asesino de
> cubanos, nosotros te maldecimos!
Como quieras.
Pero eso no cambia la historia de los que perdieron.
> > cuarto, Fidel le ofrec=EDa un puesto administrativo y burocr=E1tico
dent=
ro
> > de su dictadura, pero =A1el Che era un guerrillero Revolucionario para
> > la Unidad de Am=E9rica, no un empleado p=FAblico! =BFno se dieron
cuenta=
de
> > esto?;
>
> Puesto administrativo? No fastidies. Fidel le hubiera arrancado la
> cabeza.
Esto tambi=E9n ya te lo expliqu=E9.
> > quinto, el Che se fue s=F3lo a combatir **** la unidad y contra la
> > tiran=EDa de aquel momento proveniente del imperialismo del norte.
>
> Mentira. El Che, fue a combatir **** el totalitarismo comunista. Todas
> sus acciones en su maldita vida estaban destinadas a eso.
Esta es la historia que te han vendido los que ganaron.
El Che anhelaba la Unidad de los Pueblos latinoam=E9ricanos, no la de
los gobiernos latinos.
Cuidado con esta diferencia.
> > Pero el Che sab=EDa que iba a morir.
> > Lo estaba persiguiendo el poder m=E1s grande de la tierra, los
sheriffs
> > del planeta, los vaqueros del mundo...
>
> Y las tropas bolivianas
No te cre=EDa tan ingenuo.
> los yanquis, y =E9l apenas con un
>
> > pu=F1ado rebeldes campesinos.
>
> Pobrecito!
>
> El Che sab=EDa que iba a morir, pero ****
>
> > >supuesto, ante la circunstancia dada, era preferible morir con sus
> > elevadas convicciones y sue=F1os idealistas, y no vegetar dentro de
una
> > dictadura. El Che muere en Bolivia en 1967 debido al fundamentalismo
> > norteamericano.
>
> Y si tuvo una cagalera el Che tambien fue culpa del "fundamentalismo
> norteamericano"? El Che muere en Bolivia ****que el fue a invadir un
> pais. El ejercito boliviano lo encontro y lo ejecuto. Sue ejecucion
> fue orden del gobierno de Bolivia. Le aplicaron los bolivianos los
> mismos metodos que el Che utilizo. Los norteamericanos lo querian
> vivo. Esa es la verdad.
Qu=E9 ingenuidad.
Esto que me dec=EDs estoy completamente seguro que no te lo crees ni vos
mismo.
> > Pero su muerte no significa que haya muerto, de ninguna manera. Ni su
> > truncado intento de unificaci=F3n de los pueblos significa que haya
> > fracasado, no, claro que no.
>
> Para algunas mentes ignorantes, no ha muerto. Para las personas con
> dos dedos de frente, nunca sirvio para nada y ya se encuentra con su
> amigo Lucifer.
Mentes ignorantes no... Mentes So=F1adoras =BFpod=E9s comprender esto?
> >Ya que **** generaciones y generaciones
> > el Che ser=E1 la inspiraci=F3n de aquellas almas que tambi=E9n
sue=F1an =
con la
> > hermandad del ser humano, la equidad, el derecho mismo del ser humano
> > a la libertad y a ser conductores de su propio destino, libres del
> > sometimiento de todo poder econ=F3mico explotador e insensible que
> > corrompe la esencia humana.
>
> Hermandad del ser humano? Equidad? Libertad? Ahora si que puedo decir
> que estas loco de remate. El Che fue un sadico asesino. De eso, nada
> bueno puede salir.
Est=E1s trabado en este punto, muy durazno. No puedo introducir ninguna
idea de la verdadera naturaleza humana ****que est=E1s bloqueado.
=A1Qu=E9 l=E1stima!
> > Si la humanidad no se autodestruye, el Che seguir=E1 vivo **** los
siglos=
> > de los siglos en los corazones de quienes anhelamos un mundo digno,
> > con educaci=F3n, salud y prosperidad, solidaridad y militancia
> > participativa de cada individuo a fin de engrandecer las sociedades
> > del mundo, pero humanizadas, no mecanizadas y robotizadas.
>
> No, sus ideas pasaran al basurero de la historia.
=A1Qu=E9 rid=EDculo!
Su historia, la verdadera, la que se ya se ha escrito pero que no has
le=EDdo, esa leer=E1n y estudiaran las generaciones futuras hasta el fin
de los d=EDas, como tambi=E9n leer=E1n, lamentablemente, la de hitler y la
de los bush=B4s.
> > Si Internet dura **** mucho tiempo, entonces cuando las pr=F3ximas
> > generaciones tengan que enfrentar a la opresi=F3n del poder que no
para
> > de crecer, y enarbolen los mismos estandartes del Che y de Ho Chi Minh
> > (no de Stalin o Fidel castro)
>
> Son los mismos perros del totalitarismo. **** cierto que Vietnam es hoy
> dia un pais casi capitalista y hacen grandes negocios con el imperio.
Si, infectados **** los bush=B4s como los chinos, los rusos y como alguna
vez lo estar=E1 tambi=E9n mi querida Cuba.
> >y los mismos sue=F1os de grandeza
> > humanitaria, podr=E1n leer aqu=ED que no todos en esta generaci=F3n
apoy=
amos
> > a las pol=EDticas imperialistas que buscan deshacerse de los pobres,
de
> > los abor=EDgenes, de los gringos y sudacas, de los negros, de los
> > mediorientales, de los orientales, de los pensadores que dicen la
> > verdad, de los defensores de la ecolog=EDa, de los ateos, de los que
> > desaprueban la corrupci=F3n, de los ...
>
> No cabe la menor duda que el papel aguanta todo tipo de bazofia. Ser
> idealista es una cosa, pero lo que he leido aqui demuestras que no
> estas **** las nubes de Valencia, estas llegando a Saturno.
Tener un sue=F1o para vos es simplemente eso.
=A1Qu=E9 l=E1stima, otra vez!
> Lo que mas tristeza me da de tu caso es que estoy convencido que te
> crees lo que escribes. Como sufririas tu bajo esos regimenes, a no ser
> que te volvieras un asesino como ellos!
No has entendido nada, yo estoy del lado de una nueva revoluci=F3n
pedag=F3gica basada en una educaci=F3n humanista, humanitaria y solidaria.
Que discutamos esto, es ****que est=E1s cerrado y no lees otra cosa que
imperialismo y anti-imperialismo, pero se te escapan los matices.
Saludos.
=2E
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